Pregunta:
¿Qué diablos es este dibujo de Venus?
Superbest
2016-07-26 00:08:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

El artículo de Wikipedia de la supuesta luna Neith de Venus tiene esta imagen:

enter image description here

Y un comentario tentador sobre la paramecia (¿vandalismo?).Sé que se supone que la bola gris es Neith, la blanca es Venus, las pequeñas varillas son el halo de luz.Pero, ¿por qué Venus tiene la forma de un riñón?¿Se supone que es una Venus parcialmente iluminada?Entonces, ¿por qué Neith nunca está detrás de esto?

Según Wikipedia, las imágenes son grabados en madera de Francesco Fontana (1580-c. 1656), un abogado italiano (Universidad de Nápoles) y un astrónomo. (Https://en.wikipedia.org/wiki/Francesco_Fontana)tema de la ciencia.
Eso es probablemente lo que creen que vieron en los mejores (o ni siquiera) telescopios que tenían en ese entonces.La teoría de los errores de imágenes ópticas no se desarrolló hasta mediados y finales del siglo XIX, por lo que no es sorprendente que los observadores de mayor edad confiaran demasiado en sus instrumentos y ojos.
Estrictamente hablando, la respuesta a su pregunta es que lo que se representa en estas imágenes no es nada en la Tierra.
@tparker Pero está representando la imagen de Venus generada en el ocular del telescopio en la Tierra ... Y también es una imagen de un libro que fue escrito en la Tierra ... =]
"¿Por qué Neith nunca está detrás de esto?"- Voy a decir porque esta es una serie seleccionada de dibujos de Venus junto con (lo que Fontana creía que era) Neith.Cualquier imagen que Fontana hizo de Venus en la que * no * vio a Neith, y concluyó que estaba detrás de Venus, no habría sido seleccionada para ilustrar a Neith.Del mismo modo, las imágenes que hizo de su gato no se han seleccionado para su inclusión en esta serie, no se sigue que nunca haya visto un gato ;-p
@SteveJessop Jaja, ¡no puedo discutir con eso!
Tres respuestas:
heather
2016-07-26 00:50:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Según el título de esa imagen en el mismo artículo de Wikipedia, es

Dibujo de Francesco Fontana de los supuestos satélites de Venus. Xilografías de la obra de Fontana (1646). Las franjas de luz alrededor de Venus se producen mediante efectos ópticos. $ ^ 1 $

Fontana vivió desde alrededor de 1580 hasta alrededor de 1656. Era un abogado italiano en la Universidad de Nápoles y un astrónomo, usando un telescopio hecho a mano. Observó la Luna y los planetas del sistema solar, registró observaciones y las dibujó. La mayoría de estos fueron publicados en su libro Novae coelestium terrestriumq [ue] rerum observaciónes, et fortasse hactenus non vulgatae en 1646. Fue en 1645 cuando hizo su observación de una luna venusina.

Es interesante notar que según el libro citado por Wikipedia ( La luna que no era: El satélite espurio de la saga de Venus de Helge Kragh), los contemporáneos de Fontana pensaban que era un buen telescopio. creador (los suyos fueron algunos de los mejores del día) pero un pobre astrónomo. Los contemporáneos dijeron que sus observaciones eran ridículas y fantasías. Uno incluso escribió sobre su libro de observaciones publicado: "Tengo el libro de las tonterías observado, o más bien soñado, por Fontana en los cielos. Si quieres ver cosas locas ... te enviaré el libro". Fue despreciado por Galileo y también por uno de los protegidos de Galileo. También parece que no pensó que los efectos obviamente ópticos en su grabado en madera fueran ópticos.

Fortana fue el primero en observar una "luna" de Venus, según Wikipedia.Esto también lo publicó en su libro de observaciones, y se le consideró ridículo por ello (al menos hasta que otros astrónomos de mayor reputación avistaron algo similar).La mención de paramecium solo dice que la representación de Venus y las representaciones posteriores de paramecium son similares.Curiosamente, Fontana muestra dos lunas en un panel.No encontré referencias a una segunda luna teórica de Venus en ninguna parte, pero tal vez Neith a veces está al frente y otras veces detrás, pero la luna número dos hace las cosas confusas.

En cuanto a por qué Venus tiene forma de riñón, esa es probablemente la parte menos confusa.Venus a menudo aparece como un círculo no completo, ya que tiene fases como la luna, como se muestra a continuación:

venus phases

¡Espero que esto te ayude!

El libro de Kragh se puede encontrar aquí;la parte relevante es el capítulo dos, sección 2.1.

$ ^ 1 $ Consulte este sitio web

Emilio Pisanty
2016-07-26 00:46:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En términos generales, Venus rara vez es un disco lleno, porque está hacia el interior de la órbita de la Tierra, por lo que muestra un ciclo completo de fases. En su mayoría, se ve así:

Fuente de la imagen

Por lo tanto, no es sorprendente que Fontana lo representara así, ya que la mayoría de las veces Venus aparece parcialmente lleno o como una media luna. Además, las únicas ocasiones en las que Venus parece casi lleno es cuando está diametralmente opuesto a la Tierra en su órbita, por lo que es pequeño, débil, bajo en el cielo y cerca del Sol, por lo que es cada vez más difícil observar el ' más lleno 'es.

Traté de obtener un poco más de detalle y los grabados en madera aparecen en la p. 10 de The Moon that Wasn't: The Saga of Venus 'Spurious Satellite de H Kragh ( enlace de Google Books), pero no puedo obtener una correspondencia que tenga sentido .

En cuanto a por qué Neith nunca está detrás, tendrías que preguntarle a Fontana. (Mientras lo hace, pídale que vuelva a verificar sus observaciones). Sin embargo, no encuentro el rango reportado de posiciones de Neith particularmente sospechoso o sorprendente: se muestra en rangos bastante representativos de donde lo esperaría, particularmente dada la calidad de las representaciones de Fontana. La única parte de la órbita que se pierde son las aproximaciones y las ocultaciones más amplias, y las últimas son muy raras ya que las sombras de los planetas son generalmente pequeñas en comparación con las órbitas de sus satélites.

Ver la misma luna dos veces es un poco sospechoso de un defecto óptico en el instrumento, ¿no es así?:-) El único problema que tengo con esa hipótesis es que los reflejos ópticos se habrían movido cuando se movió el instrumento, por lo que deberían haber sido obvios para el observador.
@CuriousOne Francisco Fontana puede no haber sido un gran científico, pero era un apasionado de las observaciones y observaba los planetas y la luna extensamente a través de su telescopio, incluso escribiendo un libro sobre sus observaciones, con lo que a nosotros nos parecen malos dibujos, pero que al finaltiempo fueron observaciones de vanguardia.Se cree que la imagen falsa de una luna alrededor de Venus es causada por la luz que se refleja del ojo hacia el telescopio.Varias personas se enamoraron de esa imagen falsa, incluida Cassini.No fue hasta más de 100 años después que la luna de Venus fue descartada.
@userLTK: Si se puede demostrar que el reflejo sigue siendo en gran medida independiente de la orientación del instrumento (¿y del ojo?), Eso me convencería de que lo que vio fue un error óptico.¡Gracias por los enlaces!
@CuriousOne Estoy de acuerdo, pero no estoy seguro de lo común que fue aplicar la deducción científica a mediados del siglo XVII.Le daré un pase sobre eso.Son los observadores posteriores, que intentaron rastrear la luna ilusoria, lo que me hace dudar, pero como dijiste, confiar demasiado en sus ojos y quizás en el hambre de hacer un descubrimiento.
-1
@CuriousOne Esa es una pregunta realmente interesante.Ciertamente, puede obtener un destello como ese con una óptica mal hecha.Sin embargo, Fontana * fue * respetado como fabricante de telescopios, incluso por Galileo, y Galileo encontró sus cinco lunas de Júpiter, por lo que creo que la tecnología, en esta aplicación especializada, fue lo suficientemente buena para evitar todos los artefactos ópticos baratos, de lo contrario Galileo no lo haría.No he encontrado lo que hizo.Creo que la explicación más probable fue que Fontana tenía 65 años en el momento de la observación, por lo que su propia óptica / vista probablemente estuvo acosada por "flotadores" y otros efectos que pueden generar destellos.
_ "Además, los únicos momentos en los que Venus aparece casi lleno es cuando está diametralmente opuesto a la Tierra en su órbita, por lo que es pequeño, débil, bajo en el cielo y cerca del Sol, por lo que es cada vez más difícil de observar.cuanto más 'completo' sea. "_ Esto se me ocurrió mientras leía las otras respuestas.Francamente, me sorprende que se pueda ver _en todos_ en esta posición!
@Lighness La venus completamente llena, por definición, nunca se puede ver, porque necesita una línea E-S-V recta.Sin embargo, si Venus está, digamos, a 10 ° del Sol, entonces el terminador también estará a unos 10 ° de la extremidad, que está muy (es decir, cuadráticamente) cerca de la plenitud.
userLTK
2016-07-26 01:09:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Galileo fue el primero en observar las fases de Venus, también aquí, lo que pudo hacer con su telescopio, alrededor de 1610. Fueron las fases de Venus además de observar las lunas de Júpiter orbitando a Júpiter, eso, para Galileo, confirmó sin ninguna duda que el modelo de Copérnico era el correcto y los planetas orbitaban al sol y las lunas orbitaban a los planetas. Las publicaciones de Galileo de 1613 fueron prohibidas en 1616 y en 1633 fue juzgado y condenado a arresto domiciliario, escapándose por poco de la pena de muerte. Cronología aquí.

Francesco Fontana y aquí, se inspiró en Galileo y, si bien también era artista y abogado, también construyó su propio telescopio y observó ampliamente la luna y los planetas. e hizo tallas de madera similares de todos los planetas conocidos y observaciones detalladas de la luna. Un cráter en la luna lleva su nombre.

Ese dibujo o impresión en particular es probablemente más correcto, ya que se hizo a partir de grabados en madera, y se realizó en 1646, aproximadamente 4 años después de la muerte de Galileo. Parece mostrar las fases de Venus, así como una luna o algunas lunas que orbitan alrededor de Venus. Por extraño que parezca hoy esa imagen, era una astronomía bastante avanzada en ese momento, y (quizás) todavía era peligroso hacer esa afirmación en 1646. No estoy seguro de eso, pero esa impresión podría haber sido escandalosa en el tiempo.

Fontana afirmó haber observado una luna alrededor de Venus en 1645. Cassini y varios otros también hicieron esa observación, ver aquí. Cassini en 1672, y por ese mismo artículo, la primera observación registrada en 1650, que es un poco inconsistente, pero en el mismo período de tiempo. Es muy posible que Fontana observara lo que pensó que era una luna o lunas alrededor de Venus con un telescopio.

Neith es un hipotético satélite natural de Venus supuestamente avistado por Giovanni Cassini en 1672 y por varios otros astrónomos en los años siguientes.El primer supuesto avistamiento de esta luna fue en 1650. Fue 'observado' hasta 30 veces por los astrónomos hasta 1770, cuando hubo No hubo nuevos avistamientos y no se encontró durante el tránsito de Venus. en 1761 y 1769. 8

y una explicación probable de la luna de esa misma fuente.

En 1766, el director del Observatorio de Viena especuló que el las observaciones de la luna eran ilusiones ópticas.Dijo: "el brillante La imagen de Venus se reflejó en el ojo y volvió al telescopio, creando una imagen secundaria más pequeña ".

El juicio de Galileo fue un poco diferente, ya que es bien conocido, sugiero leer también desde puntos de vista históricos independientes.La mayor parte de la historia es una invención anti-Iglesia del siglo XVIII-XIX.Por ejemplo, nunca dijo que "la Tierra todavía se mueve".
@peterh No soy un experto en el juicio, aunque he leído un poco.No fue declarado culpable y sentenciado a arresto domiciliario hasta 1633, por lo que el juicio llegó mucho más tarde.Sus escritos fueron objeto de objeciones ya en 1613 y prohibidos en 1616. Pasó algún tiempo tratando de quitarlos de la prohibición entre 1616 y 1633. Probablemente debería limpiar esa parte de mi respuesta, pero realmente no afecta la pregunta específica.A Fontana le agradaba y respetaba a Galileo y probablemente compartió su punto de vista sobre Venus orbitando el sol.La Venus creciente probablemente esté rindiendo homenaje a Galileo, creo.
La opinión de Belarmino no era la visión geocéntrica del mundo, su opinión era que Galileo no tiene pruebas suficientes para tomar una decisión clara.Y sí, realmente no tenía suficiente (en ese momento, Herschel aún no existía).Su teoría basada en la * evidencia disponible en ese momento * no era aceptable incluso hoy.El "arresto domiciliario" significó que ha vivido del dinero del Papa en su propia casa, donde todavía podría escribir libros y publicarlos.La verdadera razón detrás del juicio fue que no fue muy educado en sus libros con las personas (a veces poderosas) que tenían diferentes opiniones como propias.


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
Loading...