Pregunta:
¿Por qué una colección de átomos radiactivos muestra un comportamiento predecible mientras que uno solo es altamente aleatorio?
Sabbir Ahmed
2020-07-19 22:45:00 UTC
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Bueno, sabemos que es imposible decir exactamente cuándo se descompondrá un átomo radiactivo.Es un proceso aleatorio.Mi pregunta es ¿por qué entonces una colección de ellos decae en una naturaleza predecible (decaimiento exponencial)?¿Desaparece la aleatoriedad cuando se juntan?¿Cuál es la causa de este drástico cambio de comportamiento?

Los comentarios no son para una discusión extensa;esta conversación se ha [movido al chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110921/discussion-on-question-by-sabbir-ahmed-why-does-a-collection-of-radioactive-atom).
Nueve respuestas:
Allure
2020-07-20 07:03:24 UTC
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Ley de los grandes números

Esta ley simplemente establece que si repite un ensayo muchas veces, el resultado tiende a ser el valor esperado.Por ejemplo, si lanza un dado de 6 caras, podría obtener cualquiera de los seis resultados 1, 2, 3, 4, 5, 6. Pero el promedio de los seis resultados es 3,5, y si lanza el dado de 6 carasun millón de veces y toma el promedio de todos, es muy probable que obtenga un promedio de alrededor de 3.5.

Pero es posible que 1) no obtenga un número cercano a 3.5; de hecho, existe una probabilidad distinta de cero de que obtenga un promedio de, por ejemplo, 2 o 1, y 2) aún no puede predecir qué resultado obtendrácuando lanza un solo dado.

De la misma manera, es posible que no pueda predecir cuándo se descompondrá un solo átomo (es decir, cuando lance un solo dado), pero puede hacer muy buenas predicciones cuando tenga muchos átomos (es decir, equivalente a lanzar elmueren millones de veces).

Además, lo más probable es que no obtenga * exactamente * 3.5, sino un número como 3.4985 o 3.50103, pero luego los redondea a 3.5
Tenga en cuenta que cuando los físicos hablan de tales sistemas, generalmente los consideramos en el * límite termodinámico *, es decir, asumimos que el número de partículas es efectivamente infinito.La desviación estándar de la media disminuye a $ 1 / \ sqrt {N} $.
Y recuerde, hay $ N_A = 6.02214076 \ cdot 10 ^ {23} $ átomos en un mol, por lo que cuando repite un experimento $ N_A $ veces, obtiene el promedio con una precisión de aproximadamente $ \ frac {1} {\sqrt {N_A}} = 7.8 \ cdot 10 ^ {- 12} $, es decir, ¡11 dígitos de precisión!
Y, aunque el promedio está cerca de 3,5, en ninguno de esos millones y millones de tiradas de dados obtendrá un solo resultado de "3,5".Los promedios (como "resultados esperados") y las estadísticas en general se aplican a conjuntos grandes, no a resultados individuales.
1 dado, 2 dados.Lanzas un dado y varios dados.
@CJDennis En la escuela primaria también me enseñaron 1 dado, 2 dados.
@CJDennis Como ocurre con muchas cosas, el singular "morir" frente a "dados" depende de su dialecto.En particular, aunque a menudo se considera incorrecto en inglés americano, este último es estándar en inglés británico.
@Chris Y pensé que el singular debía apagarse.El inglés es un idioma tan peculiar ...;)
En particular, si el número medio de desintegraciones esperadas en un período es un valor grande, digamos $ n $, el número real es aproximadamente $ \ operatorname {Poisson} (n) $ - distribuido, con un error relativo $ 1 / \ sqrt {nPS
@Chris ¿Dirías "[los dados están lanzados] (https://dictionary.cambridge.org/us/dictionary/english/die-is-cast)"?
@JimmyJames - No, eso sería gramaticalmente incorrecto, pero también sería gramaticalmente incorrecto decir "los dados están lanzados".El uso correcto es "las matrices están fundidas" si se ha fundido más de una matriz. Ese uso de * matriz * se refiere a una herramienta o dispositivo utilizado para impartir una forma, forma o acabado particular a un material.El plural de ese significado de morir es muere en lugar de dado.El inglés es un idioma divertido.
@DavidHammen no, la frase "la suerte está echada" definitivamente se refiere a los pequeños cubos numerados que se usan en los juegos de azar, no a las herramientas que se usan para dar forma al material. Aunque supongo que tiene sentido que una vez que echas (en metal) un dado de fabricación no puedas cambiarlo, también es cierto que una vez que echas (lanzas) un dado no puedes retirarlo, y el origen de la frase (atribuido a César) definitivamente se refiere a esos pequeños cubos de azar.
@DavidHammen También solía pensar que "la matriz está fundida" se refería a una "matriz de herramienta" y me sorprendió saber el origen correcto.
TonioElGringo
2020-07-20 20:21:24 UTC
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Como ilustración, podemos simular la desintegración radiactiva utilizando varios números iniciales de átomos.Obtenemos algo como esto:

simulated decay

Las dos gráficas muestran la proporción de átomos restantes en función del tiempo.El panel inferior usa una escala logarítmica para ver mejor lo que está sucediendo.Cada curva muestra una simulación con una población inicial determinada (de 1 a 1000 átomos). Como puede ver, a medida que aumenta el número de átomos, las curvas convergen rápidamente a la curva límite (en azul).Como el número de átomos en muchos problemas es mucho mayor que 1000, tiene sentido usar la curva límite para modelar la población de átomos.

mihirb
2020-07-19 22:50:42 UTC
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La desintegración radiactiva es completamente aleatoria y es imposible predecir cuándo se desintegrará un átomo específico. Sin embargo, en cualquier momento, cada átomo radiactivo de una muestra tiene la misma probabilidad de descomponerse. Por lo tanto, el número de eventos de desintegración (o reducción en el número de átomos) $ - dN $ en un pequeño intervalo de tiempo $ dt $ es proporcional al número de átomos $ N $ .

Entonces $ - \ frac {dN} {dt} = kN $ . La solución a esta ecuación diferencial es $ N (t) = N (0) e ^ {- kt} $ .

Entonces, cuando hay un número suficientemente grande de átomos en una muestra, su número puede tratarse como continuo y se puede usar una ecuación diferencial para resolver la cantidad de muestra.

En otras palabras, después de una vida media, no siempre queda exactamente la mitad de los átomos debido a la aleatoriedad del proceso. Pero cuando hay muchos átomos idénticos en descomposición, es una aproximación bastante buena decir que la mitad de los átomos permanecen después de una vida media (para un número suficientemente grande de átomos es poco probable que ocurran grandes fluctuaciones).

Entonces, ¿esto significa que cuando el número de átomos en la muestra disminuye con el tiempo, no siguen estrictamente la ley?¿Como si su vida media fuera variada?
@SabbirAhmed: Bueno, una vez que tenga 3 átomos, el problema con la vida media debería ser obvio.
@SabbirAhmed Correcto.Si tiene un número muy pequeño de átomos, las vidas medias de diferentes muestras variarán.Por ejemplo, si tuviera un pequeño grupo de 10 átomos y midiera el tiempo hasta obtener 5 desintegraciones, obtendría un número que era diferente a la vida media publicada.Si volviera a hacer esto, obtendría otro número.Si lo hiciera mil veces y luego promediara todos los números, el promedio se acercaría nuevamente a la vida media conocida.
@OscarBravo Además, las personas que realizan el experimento cometerían errores y se aburrirían mucho.:)
Semoi
2020-07-19 23:27:20 UTC
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Hablando en términos generales, un número aleatorio siempre está distribuido por Poisson, si tenemos un número "grande" de eventos posibles, cada uno de los cuales es "raro" e independiente entre sí. Esto se puede mostrar matemáticamente (busque el proceso de Poisson). Dado que esto se aplica al número de correos electrónicos no deseados recibidos por hora y a la desintegración de un isótopo radiactivo, ambos se distribuyen como $$ Pr (X = k) = \ frac {\ lambda ^ k e ^ {- \ lambda}} {k!} $$ donde $ \ lambda $ es la constante de velocidad (adimensional) del proceso de Poisson, que es igual al valor promedio, $ E [X] = \ lambda $ así como a la varianza, $ Var [X] = \ lambda $ . En Física solemos reemplazar $ \ lambda \ por \ tilde \ lambda \ cdot t $ , donde $ \ tilde \ lambda $ tiene la dimensión $ s ^ {- 1} $ .

Para simplificar el argumento anterior, se podría decir que la ley $ e ^ {- \ tilde \ lambda t} $ de los isótopos radiactivos se debe a un efecto promedio .

Guy Inchbald
2020-07-19 23:41:20 UTC
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La razón subyacente se debe a la naturaleza probabilística de los eventos cuánticos.A nivel cuántico, después de un período de tiempo determinado, cada evento tiene una probabilidad particular de ocurrir.Al igual que lanzar un dado, nunca se sabe cuándo sacará un seis, pero sabe que en ese momento aparecerá uno.Si tira cientos o miles de veces, las matemáticas de la probabilidad le darán una buena idea de cuál será la distribución de seis.

Lo mismo ocurre con la radiactividad.Nunca se sabe cuándo un átomo dado "sacará un seis" y decaerá.Pero sabes cuál será la distribución de los eventos de desintegración en un grupo de átomos.

Es posible que aún desee saber, ¿por qué los eventos cuánticos son probabilísticos?¡Ay!Es uno de los misterios más profundos de la vida.Las matemáticas funcionan, eso es todo lo que podemos decir con seguridad.

Cort Ammon
2020-07-21 07:01:07 UTC
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La razón subyacente de esto es cómo definimos el problema.

Si tengo 100 partículas radiactivas individuales identificables, mi capacidad para predecir si alguna de ellas en particular se desintegra o no es mejor que el azar. Sin embargo, en las situaciones que usted describe, no las tratamos como 100 partículas radiactivas identificables individuales. Cualquiera en descomposición se trata de la misma manera que cualquier otra descomposición.

Aquí es donde entra en juego el teorema del límite central. Debido a que estamos viendo la suma de todas las partículas que se desintegraron, y cualquier desintegración es igual a cualquier otra, el comportamiento comienza a volverse más predecible. No sabemos qué partículas se descompondrán, pero podemos estar más seguros de cuántas se descompondrán en cualquier período de tiempo.

Si llega a un número suficientemente grande (digamos, unos pocos millones de átomos), encontrará que el número de desintegraciones en cualquier período de tiempo es extremadamente predecible. No es porque la radiactividad se haya vuelto más predecible, sino más bien porque está eligiendo medir algo que es más predecible.

Vladimir Kalitvianski
2020-07-20 20:55:39 UTC
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Porque un valor promedio es único ("determinista"), al contrario de un resultado único.

msouth
2020-07-22 22:18:00 UTC
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Creo que lo que te confunde es la forma en que usamos palabras como "aleatorio" e "impredecible". Piense en un dado de seis caras. El dado tiene una estructura muy específica. Es muy simétrico. Debido a esto, podemos decir con mucha certeza que si tira ese dado 10,000 veces, aproximadamente una sexta parte de las veces mostrará un 2.

El proceso de desintegración radiactiva de miles de millones de átomos idénticos es como lanzar miles de millones de dados estructurados uniformemente. Cada átomo tiene la misma estructura y propiedades. Por tanto, podemos decir con mucha certeza qué fracción se deteriorará con el tiempo. No sabes nada acerca de lo que va a hacer una sola tirada, pero debido a la estructura del dado, puedes decir algo sobre lo que esperas de los resultados de diez mil tiradas. Los átomos están "haciendo el experimento de desintegración" (o, en cierto sentido, "lanzando el dado y decidiendo en función de esa tirada si se desintegra o no) miles de millones de veces. Así que obtienes resultados agradables y uniformes porque se están realizando tantos experimentos idénticos .

Puede parecer una contradicción que algo tan predecible (tasa general de deterioro) surja de algo en el que cada acción individual es "impredecible". Pero la "previsibilidad" en el caso del dado proviene del hecho de que el dado en sí mismo no es algo aleatorio, está estructurado de manera muy simétrica. De manera similar, las propiedades de un tipo particular de átomo son siempre las mismas. Entonces, de ahí es de donde proviene la predictibilidad: refleja la uniformidad de ese tipo particular de propiedades del átomo, al igual que el 1,2,3,4,5,6 uniformemente distribuido del dado es un reflejo de la estructura uniforme del dado.

En nuestras cabezas, podríamos asignar "aleatorio" e "impredecible" al mismo lugar, pero eso es un poco engañoso.Para muchas, muchas cosas en las que el experimento individual tiene un resultado "aleatorio", existe una estructura o propiedad subyacente que se muestra cuando se repite lo suficiente.De ahí la aparente contradicción de obtener resultados altamente predecibles de un proceso "aleatorio".

Buraian
2020-07-22 07:42:30 UTC
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Es un principio común en física que una cantidad emerja de las propiedades colectivas de la materia. Por ejemplo, considere la 'temperatura', en la teoría cinética de los gases, la temperatura es la energía cinética promedio de todas las moléculas de gas. Pero ahora observe que cada gas en sí no tiene temperatura.

Aquí tienes otra forma de pensarlo, imagina ir a un aeropuerto, por ejemplo. Si vas al aeropuerto y luego te acercas a personas al azar y les preguntas "¿Por qué estás aquí?" entonces, un porcentaje razonable de personas del total de personas preguntadas respondería "viajar en avión". Pero también hay personas que simplemente van al aeropuerto para ver partir a sus amigos y familiares. Tenga en cuenta que esta observación de que la mayoría de las personas en un aeropuerto viajan en avión es un resultado directo del tipo de lugar en el que se encuentra un aeropuerto

Entonces, aquí no tenemos idea de que la partícula se descompondrá o no en el futuro inmediato. La forma en que 'preguntamos' es que tomamos lecturas experimentales de cuántas partículas quedan al final. Y, estas lecturas dependerían completamente del tipo de partícula que sea (haciendo una analogía con los aeropuertos)

Espero que esto te haya ayudado a comprender mejor la idea :) Por favor, deja un comentario si hay alguna parte que no esté clara



Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 4.0 bajo la que se distribuye.
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